Une ophrys velue - Polyloop

LiliG · 21st February 2008, 17:38

Bonjour à tous
Un nouveau casse-tête (pour moi) dans Hexagon2: une orchidée de nos campagnes...l'ophrys abeille.
Le but est de passer à "l'organique propre"- quadrangles, tout ça . J'ai déjà fait une orchidée dans Amapi mais bon, pleine de polygones exotiques etc.. ça passe de loin avec textures (ahem..).

Là je commence à froncer les sourcils devant des erreurs : base des pollinies, (les 2 sacs à patte image 2) que j'aurais dû extruder soudées, mais non, raté! Et bien entendu, j'ai soigneusement sauvegardé ...en écrasant la version d'avant

Peut-être qu'en soudant maintenant...vais voir.
Pour l'instant les pétales sont sommaires et détachés, je vais essayer de garder la base pour d'autres orchidées et poursuis sur un second fichier. Je me demande s'il faudra leur donner une épaisseur? Parce qu'après, faut déplier / texturer

Là je continue le "gynosteme" (partie reproductrice) et ses expansions. Quant-à l'aspect "velue" du titre...ce sera la cerise sur le gâteau (peut-être quand j'aurais compris cette grm*@ltudzju;;; interface de ZBrush!- exercices, exercices....encore)

ph'ink · 21st February 2008, 18:06

Ah chouette ! De la botanique... J'avais commencé un temps à m'occuper du genre scabieuse, mais pffiou !!!

D'un point de vue technique, je vois un pentagone

Sinon, oui, il faudra que tu fasses deux faces pour la bonne et simple raison que le pétale n'a sûrement pas la même texture des deux côtés. Par contre, tu devras rajouter un rang de polygone sur le pourtour du pétales si tu ne veux pas que ça parte en queue de cacahouète au lissage ;)

Bon courage !

LiliG · 21st February 2008, 18:37

Quote:

Originally Posted by ph'ink

Ah chouette ! De la botanique... J'avais commencé un temps à m'occuper du genre scabieuse, mais pffiou !!!

D'un point de vue technique, je vois un pentagone

Bon courage !

Merci
Mmh, c'est vrai que les 2 faces des pétales sont différentes.
Et, non, pas de pentagone (je viens de vérifier), c'est une ombre parasite...tu m'as fait peur!
Par contre, si tu veux compter ceux-là...

voir pj, pour le fun : vous avez-vu la tronche du labelle (gros pétale du bas, le plus joli)? Ca passe uniquement de très loin, là:
http://www.e-onsoftware.com/showcase...s/2599_sha.jpg
(vous aurez compris que le colibri et les belles plantes ne sont pas de moi, juste le tronc, les lichens dessus et ...heu, la chose à polygones, là, de loin)

Piem · 21st February 2008, 19:01

euuuhh

...si un pentagone.

et gros en plus de ça. Visible sur l'image 2, le résultat du lissage est formel

ph'ink · 21st February 2008, 19:25

Même deux à mon avis

Il n'y a pas de raison que ce que tu aies fait à un bout, tu ne l'ai pas fait à l'autre...

LiliG · 21st February 2008, 20:05

Rhooo, les tous p'tits, là? Ca compte?

Quels zyeux, je ne les avais pas vus, c'est corrigé!
Logique, j'ai extrudé juste les arêtes dont j'avais besoin pour faire les expansions latérales, donc, oublié le reste... merci!
Mais maintenant que j'y pense...on ne peut donc pas se servir du loop edge, alors, zut ça avait l'air bien pratique.
J'en ai profité pour raccourcir les pollinies, mais pour souder la base, c'est rapé, impossible sans faire des horreurs. Tant pis, la botanique s'en remettra

Marc · 22nd February 2008, 00:10

Quote:

Originally Posted by LiliG

on ne peut donc pas se servir du loop edge (edge loop?)

Et bien, justement, si ! Mais il faut une continuité d’arrêtes donc(justement)…pas de pentagones !

Piem · 22nd February 2008, 09:04

ouaip..ou pire encore - pas d'Hexagones

loloallo · 22nd February 2008, 09:50

Il y a la fonction utile sous Hexagon qui permet de trouver les polygones de plus de quatre côtés (mais je ne sais pas dire où sans le logiciel sous les yeux)

LiliG · 22nd February 2008, 21:10

Quote:

Originally Posted by Piem

ouaip..ou pire encore - pas d'Hexagones

Je n'en suis pas loin... j'ai perdu la symétrie pour le gynosteme! Et après plantage et affichages folkloriques, je suis repassée à la 2.1

Pour ce qui est du détecteur de méchants polygones, rien trouvé, à part les yeux des mutants polyloopiens.

Marre du gynosteme, j'attaque le labelle pour changer. Il a l'air de se défendre, je vais suivre tes conseils, Marc et rediviser des facettes (tout du long, cette fois!) quand j'aurais une forme potable: là, je trouve qu'il y a des angles un peu trop acrobatiques. L'ensemble des pétales / sépales est encore séparé et brut, d'où des chevauchements à l'affichage. Je les ai juste affichés pour voir l'allure de l'ensemble.

loloallo · 22nd February 2008, 21:24

Quote:

Originally Posted by LiliG

Pour ce qui est du détecteur de méchants polygones, rien trouvé, à part les yeux des mutants polyloopiens.

.

C'est dans "sélections avancées" du menu associé au clic droit sur un objet dans l'espace de travail dans la 2.2 (la 2.1 je ne sais pas dire) ou directement dans le menu sélection.

LiliG · 2nd March 2008, 12:19

Quote:

Originally Posted by loloallo

C'est dans "sélections avancées" du menu associé au clic droit sur un objet dans l'espace de travail dans la 2.2 (la 2.1 je ne sais pas dire) ou directement dans le menu sélection.

Merci Laurent!
Ca marche aussi pour 2.1

et en effet c'est très pratique pour débusquer les polygones traîtres.

Là je suis sur mon vieux pépère G4 et un modem 56k...mais j'ai un peu fait progresser la chose. Le modèle me semble globalement fini pour ce qui est de la fleur : tout est soudé, reste à tirailler quelques arêtes.
Comme il y avait trop de polygones à mon goût sur le labelle, j'en ai enlevé. Le plus dur a été de le souder sur le gynosteme. Après pas mal de subdivisions ratées, arêtes mal soudées, crises de nerf et retour au point de départ, j'ai trouvé comment diviser seulement certaines surfaces et non le tout, pour limiter le nombre de polygones : en faisant des triangles qu'on subdivise ensuite (voir fichier). Les vieux routards vont ricaner en disant que j'ai ré-inventé la roue, mais...c'est pratique, une roue

. Si ça peut faire gagner du temps à des mulets comme moi...

Maintenant : texturer

Aïe : tout s'est déplié sans trop de problème, sauf ce /)§§"&@ de gynostème : la "tête" fait un paquet infâme de points alors que le reste est correct : manque des coutures... Je revoie ma copie et vous tiens au courant, dans une semaine j'espère.

shadows44 · 2nd March 2008, 15:20

Je vois que je ne suis pas le seul à aimer les orchidées... Je suis justement en train de bosser sur une sarracenia .

Quelle méthode tu comptes utiliser pour texturer ? Dessin, photo, scanner ?

LiliG · 4th March 2008, 11:23

Joli Phalaenopsis

. Bon courage pour la Sarracenia. Ce ne sont pas des fleurs mais des aliens, les orchidées

Pour la texture, j'ai fait un mélange photo/barbouillage Photoshop. Le plus dur étant de déplier (ça y est, c'est fait) puis de faire les bons raccords quand il y a des motifs, comme c'est le cas ici entre gynostème et labelle. J'ai aussi prévu une bump map et une map de brillance pour tester le rendu dans Vue (là, c'est Carrara 3 sur mon vieux G4). Les orchidées ont en effet une texture très spéciale, avec de petits points très lumineux.

Je garde le modèle de base (avant l'assemblage des pièces florales) pour le modifier un peu et faire d'autres aliens...

Reste maintenant à faire le reste de la plante et à tordre un peu les sépales, trop réguliers. Comme Hexagon fait planter le Mac si je mets des domaines de matière avec bump, je pense que je vais lâchement en faire des objets distincts et les grouper, sans souder.

Pour le "velu" du titre, j'attends de retrouver mon G5.

LiliG · 4th March 2008, 11:27

PS : je viens de relire le message de Ph'ink : pas sûre que j'ai compris, sur le coup, l'idée d'ajouter un rang de polygones sur le pourtour des pétales, car j'ai mis une épaisseur

.
Le résultat me semblait potable, mais à y réfléchir, et pour un prochain modèle, je crois que ce serait mieux de faire plutôt 2 extrusions, pour avoir une vraie arête franche sur le bord.

En fait je comprends vite si on m'explique plusieurs fois.

shadows44 · 4th March 2008, 11:33

la sarracenia est finie : http://www.3dvf.com/forum/3dvf/WorkI...jet_1315_1.htm
Et pour l'orchidée (je me suis mélangé en postant, la sarracenia est une plante carnivore, pas une orchidée

), j'attends l'arrivée d'un scanner, j'espère obtenir de meilleurs résultats qu'avec des photos.

Quote:

Pour la texture, j'ai fait un mélange photo/barbouillage Photoshop

Plutôt réussi pour du "barbouillage !

Effectivement le dépliage ne doit pas être évident, les orchidées ont des formes qui ne facilitent pas la chose. Pour mon Phalaenopsis j'ai opté pour le tronçonnage massif, il faudra faire attention aux raccords, par contre.

Vivement un update avec du bump et quelques poils, le projet semble très bien parti !

F@B · 4th March 2008, 17:22

la partie sombre du pétale ne devrais elle pas etre du coté coeur de la fleur plutot qu'a l'extrémité?

sinon c'est vraiment pas mal!!!

ph'ink · 5th March 2008, 19:58

Les textures font un peu photo quand même... Souvent, les textures donnent un meilleur résultat quand elles sont peintes.

Sinon, c'est un bien joli travail, continue ! J'apprécie particulièrement la couleur

F@B · 5th March 2008, 21:20

essaye d'associer du bump a tes photos! ph'ink les textures par photo ça marche bien aussi, mais il faut pas zapper le bump le diff et le spec!

ph'ink · 5th March 2008, 21:35

Oui, je sais, mais je préfère quand même quand elles sont peintes

21st February 2008, 17:38	#1 (permalink)
LiliG Extrusion Join Date: Feb 2007 Posts: 150	Une ophrys velue Bonjour à tous Un nouveau casse-tête (pour moi) dans Hexagon2: une orchidée de nos campagnes...l'ophrys abeille. Le but est de passer à "l'organique propre"- quadrangles, tout ça . J'ai déjà fait une orchidée dans Amapi mais bon, pleine de polygones exotiques etc.. ça passe de loin avec textures (ahem..). Là je commence à froncer les sourcils devant des erreurs : base des pollinies, (les 2 sacs à patte image 2) que j'aurais dû extruder soudées, mais non, raté! Et bien entendu, j'ai soigneusement sauvegardé ...en écrasant la version d'avant Peut-être qu'en soudant maintenant...vais voir. Pour l'instant les pétales sont sommaires et détachés, je vais essayer de garder la base pour d'autres orchidées et poursuis sur un second fichier. Je me demande s'il faudra leur donner une épaisseur? Parce qu'après, faut déplier / texturer Là je continue le "gynosteme" (partie reproductrice) et ses expansions. Quant-à l'aspect "velue" du titre...ce sera la cerise sur le gâteau (peut-être quand j'aurais compris cette grm@ltudzju;;; interface de ZBrush!- exercices, exercices....encore) Attached Thumbnails Last edited by LiliG; 6th March 2008 at 19:40.*

21st February 2008, 18:06	#2 (permalink)
ph'ink Jurassik Moderaptor Join Date: Jun 2005 Location: Région des Lacs - Jura français Posts: 4,636	Ah chouette ! De la botanique... J'avais commencé un temps à m'occuper du genre scabieuse, mais pffiou !!! D'un point de vue technique, je vois un pentagone Sinon, oui, il faudra que tu fasses deux faces pour la bonne et simple raison que le pétale n'a sûrement pas la même texture des deux côtés. Par contre, tu devras rajouter un rang de polygone sur le pourtour du pétales si tu ne veux pas que ça parte en queue de cacahouète au lissage ;) Bon courage ! __________________ Lazy, you just stay in bed, you don't want no money, you don't want no bread

21st February 2008, 19:25	#5 (permalink)
ph'ink Jurassik Moderaptor Join Date: Jun 2005 Location: Région des Lacs - Jura français Posts: 4,636	Même deux à mon avis Il n'y a pas de raison que ce que tu aies fait à un bout, tu ne l'ai pas fait à l'autre... __________________ Lazy, you just stay in bed, you don't want no money, you don't want no bread

21st February 2008, 20:05	#6 (permalink)
LiliG Extrusion Join Date: Feb 2007 Posts: 150	Rhooo, les tous p'tits, là? Ca compte? Quels zyeux, je ne les avais pas vus, c'est corrigé! Logique, j'ai extrudé juste les arêtes dont j'avais besoin pour faire les expansions latérales, donc, oublié le reste... merci! Mais maintenant que j'y pense...on ne peut donc pas se servir du loop edge, alors, zut ça avait l'air bien pratique. J'en ai profité pour raccourcir les pollinies, mais pour souder la base, c'est rapé, impossible sans faire des horreurs. Tant pis, la botanique s'en remettra Attached Thumbnails Last edited by LiliG; 21st February 2008 at 20:26.

22nd February 2008, 09:04	#8 (permalink)
Piem Booh! Join Date: May 2003 Location: Rennes/fr Posts: 6,640	une facile ouaip..ou pire encore - pas d'Hexagones

21st February 2008, 19:01	#4 (permalink)
Piem Booh! Join Date: May 2003 Location: Rennes/fr Posts: 6,640	euuuhh ...si un pentagone. et gros en plus de ça. Visible sur l'image 2, le résultat du lissage est formel

22nd February 2008, 09:50	#9 (permalink)
loloallo Rêveur à points cardinaux Join Date: Mar 2005 Location: France Posts: 1,435	Il y a la fonction utile sous Hexagon qui permet de trouver les polygones de plus de quatre côtés (mais je ne sais pas dire où sans le logiciel sous les yeux) __________________ Laurent. Core Duo 2 E6600, Ati X1650, 2Go, Win Xp Et un tas de logiciels qui ne font rien sans imagination. Mon site Tout s'arrange toujours, même... mal.

2nd March 2008, 15:20	#13 (permalink)
shadows44 Spline Join Date: Feb 2008 Posts: 32	Je vois que je ne suis pas le seul à aimer les orchidées... Je suis justement en train de bosser sur une sarracenia . Quelle méthode tu comptes utiliser pour texturer ? Dessin, photo, scanner ?

4th March 2008, 11:23	#14 (permalink)
LiliG Extrusion Join Date: Feb 2007 Posts: 150	Joli Phalaenopsis . Bon courage pour la Sarracenia. Ce ne sont pas des fleurs mais des aliens, les orchidées Pour la texture, j'ai fait un mélange photo/barbouillage Photoshop. Le plus dur étant de déplier (ça y est, c'est fait) puis de faire les bons raccords quand il y a des motifs, comme c'est le cas ici entre gynostème et labelle. J'ai aussi prévu une bump map et une map de brillance pour tester le rendu dans Vue (là, c'est Carrara 3 sur mon vieux G4). Les orchidées ont en effet une texture très spéciale, avec de petits points très lumineux. Je garde le modèle de base (avant l'assemblage des pièces florales) pour le modifier un peu et faire d'autres aliens... Reste maintenant à faire le reste de la plante et à tordre un peu les sépales, trop réguliers. Comme Hexagon fait planter le Mac si je mets des domaines de matière avec bump, je pense que je vais lâchement en faire des objets distincts et les grouper, sans souder. Pour le "velu" du titre, j'attends de retrouver mon G5. Attached Thumbnails

4th March 2008, 11:27	#15 (permalink)
LiliG Extrusion Join Date: Feb 2007 Posts: 150	PS : je viens de relire le message de Ph'ink : pas sûre que j'ai compris, sur le coup, l'idée d'ajouter un rang de polygones sur le pourtour des pétales, car j'ai mis une épaisseur . Le résultat me semblait potable, mais à y réfléchir, et pour un prochain modèle, je crois que ce serait mieux de faire plutôt 2 extrusions, pour avoir une vraie arête franche sur le bord. En fait je comprends vite si on m'explique plusieurs fois. Last edited by LiliG; 4th March 2008 at 12:09.

4th March 2008, 17:22	#17 (permalink)
F@B RiderModerator Join Date: Jun 2005 Location: Mende (48) Posts: 6,407	la partie sombre du pétale ne devrais elle pas etre du coté coeur de la fleur plutot qu'a l'extrémité? sinon c'est vraiment pas mal!!! __________________ @++ F@B Q9450 - 4G DDR3 - GFORCE 8800GT 1g dddr3 - asus P5e3 deluxe - boitier antec sonata - 1To de données

5th March 2008, 19:58	#18 (permalink)
ph'ink Jurassik Moderaptor Join Date: Jun 2005 Location: Région des Lacs - Jura français Posts: 4,636	Les textures font un peu photo quand même... Souvent, les textures donnent un meilleur résultat quand elles sont peintes. Sinon, c'est un bien joli travail, continue ! J'apprécie particulièrement la couleur __________________ Lazy, you just stay in bed, you don't want no money, you don't want no bread Last edited by ph'ink; 5th March 2008 at 21:14.

5th March 2008, 21:20	#19 (permalink)
F@B RiderModerator Join Date: Jun 2005 Location: Mende (48) Posts: 6,407	essaye d'associer du bump a tes photos! ph'ink les textures par photo ça marche bien aussi, mais il faut pas zapper le bump le diff et le spec! __________________ @++ F@B Q9450 - 4G DDR3 - GFORCE 8800GT 1g dddr3 - asus P5e3 deluxe - boitier antec sonata - 1To de données

5th March 2008, 21:35	#20 (permalink)
ph'ink Jurassik Moderaptor Join Date: Jun 2005 Location: Région des Lacs - Jura français Posts: 4,636	Oui, je sais, mais je préfère quand même quand elles sont peintes __________________ Lazy, you just stay in bed, you don't want no money, you don't want no bread

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