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| Spline ![]() Join Date: Feb 2008
Posts: 32
| Carte des logiciels 3D (mind mapping)
Bonjour à tous, Il y a quelques semaines je suis tombé sur cette image : ![]() (version grand format : http://flickr.com/photos/zoharma/97214235/sizes/o/) Il s'agit d'un graphe de connexions entre un nombre assez impressionnant d'entreprises et de marques, représentées par leur logo. J'ai eu envie de faire la même chose avec les softs liés à la 3D ; le projet a finalement évolué (voir http://www.shadows.fr/blog/mind-map-logiciels-3d pour les détails), en grande partie en en discutant sur le forum zbrush france. Finalement, je suis en train de faire une mind map des logiciels, autrement dit un diagramme qui classe les logiciels de façon sémantique (ex : moteurs de rendu, logiciels de modélisation, logiciel de modélisation->subdivision, logiciel de modélisation->->nurbs, etc ; une sorte d'annuaire graphique, en quelque sorte). Le résultat actuel : http://www.shadows.fr/mind-map-logiciels-3d (actualisé automatiquement dès que je fais une modif sur la carte) Cela donne une carte en flash dynamique, qui permet de cliquer-glisser pour se déplacer et d'avoir des liens vers le site du logiciel. A terme j'ajouterai des fiches sur chaque soft, sans forcément trop détailler mais pour donner des infos basiques : éditeur, prix, description, OS supportés... Et pour revenir un peu sur le projet initial, je compte aussi ajouter les logos des logiciels : une version petit format (100 pixel de côté maximum) directement dans le graphe, et une version plus grande (200 - 250 de côté) visible soit dans un sous-noeud (voir temps reel->moteur3D->demoniak3D et cliquer sur le + ) soit dans les fiches des logiciels (pour les voir il faut cliquer sur le symbole en forme de feuille de papier à côté d'un soft) ; la dernière solution serait l'idéal mais ce n'est pas encore possible avec le logiciel utilisé. Il faudra surtout que je trouve une solution pour le problème du stockage des images, car vu le nombre de softs à ajouter, ça risque de prendre beaucoup de bande passante... Des commentaires sur le fond ou la forme ? Au niveaux des catégories, ça vous semble logique ? Je suis preneur de toute idée pour ce projet, et bien entendu, si vous avez des logiciels à me faire rajouter n'hésitez pas : il en manque des tonnes, ce qui est compréhensible vu l'âge du projet (3 jours :D ). |
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| | #2 (permalink) |
| 3D zingué ![]() |
Sympa, mais tu risque d'avoir des pbs avec des outils qui vont se retrouver à cheval entre 2 branches ... exemple le défunt Amapi dans sa version 7.52 et 8 béta 4 qui était capable de faire de la subdivision ou des Nurbs ... non ? Sinon Vue a un moteur de rendu pas mauvais du tout pour les extérieurs et certains l'utilisent même pou des scènes d'intérieurs ... peut-on alors toujours le considérer comme un simple modeleur de paysages ? quelques liens pour compléter ![]() Carrara -> http://www.DAZ3D.com/ Cinema4D -> http://www.maxon.net/ et son importateur Français, très actif http://www.mediaworks.fr/ LightWave -> http://www.newtek.com/ Mudbox a été racheté par Autodesk, tout comme Maya ZBrush -> http://www.pixologic.com/ Quidam -> http://www.n-sided.com/ Blender -> http://www.blender.org/ Tu as aussi Hexagon (DAZ3D) dans les modeleurs (je sais c'est mon préféré ) et puis Modo, Caligari TrueSpace (racheté il y a peu par M$), Cheetah3D dans les suites 3D complètes, égalementTu ranges les soft de réalité virtuelle dans cette catégorie aussi ? Sans rentrer dans les Jeux Online, j'en ai utilisé un pendant des années (de 96 à 2005) qui existe toujours apparemment : ActiveWorlds (http://www.activeworlds.com/) : un jeu de Lego géant avec le chat en prime Y a SUN qui est en train de développer son système virtuel pour téléconférence avec avatars 3D tout en Java, également.
__________________ cherche le Nord depuis de nombreuses années. Pour le moment je suis encore à l'Ouest. Last edited by Locki; 17th February 2008 at 00:03. |
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| | #3 (permalink) | |||
| Spline ![]() Join Date: Feb 2008
Posts: 32
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![]() Je pense même que ça va à l'encontre de l'esprit du mind mapping, en fait. ![]() A ce moment là, autant faire un moteur de recherche non graphique, avec des menus déroulants ou des cases à cocher pour définir le type de soft souhaité, et une grosse BDD derrière. Peut-être plus efficace, mais moins esthétique, et totalement différent de mon idée de départ (la carte de logos). Le problème est aussi que de toutes façons, un logiciel 3D a toujours tendance à déborder un peu de sa catégorie : certains utilisent Zbrush en tant que solution 3D complète et pas simplement en tant que modeleur, par exemple... Au final, soit je fais des choix plus ou moins arbitraires, soit chaque logiciel risque de se retrouver dans une dizaine de catégories. Quote:
![]() Bref, je prends le parti de ne mettre qu'une instance de chaque soft, et de considérer que l'utilisateur ira au besoin voir dans les catégories qu'il juge connexes. D'ailleurs je laise volontairement les catégories dépliées au départ, pour cette raison. Ca permet à l'utilisateur de rentrer dans la logique que j'ai utilisée, et aussi de se dire "tiens, c'est quoi ça ?" et d'aller découvrir des softs qu'il n'aurait jamais eu l'idée de chercher, tout simplement parce que certains logiciels sont sur un secteur que l'on n'imagine pas forcément exister : legos en 3D, images 3D à partir d'équations de la théorie du chaos, scanner 3D grand public... J'essaierai donc de laisser chaque logiciel dans sa catégorie principale ; par exemple SketchUp en architecture. Je n'ai pas la prétention de pouvoir créer LE guide ultime, le but est juste : a)d'essayer de guider le choix du logiciel de façon simple b)de couvrir à peu près tous les secteurs c)de m'amuser un peu ![]() d)de faire connaître des softs qui mériteraient de l'être (Pilou, tu peux parler de MoI dans ton prochain message, si tu veux )e)de finir par revenir un peu au projet initial : la carte de logos d justifie à mon sens l'utilisation d'une carte graphique malgré les inconvénients cités plus hauts. BDD=>l'utilisateur cherche et trouve, mind map => c'est parfois plus laborieux pour trouver, et on ne trouvera pas forcément tous les softs, mais d'un autre côté on risque de tomber sur des choses que l'on n'aurait jamais cherché, et que l'on va adorer. Quote:
![]() J'ai rajouté les liens et softs manquants (je n'aurais jamais pensé spontanément à cheetah, n'ayant pas de mac). | |||
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| | #4 (permalink) |
| 3D zingué ![]() | http://www.cheetah3d.com/ ![]() sinon Modo est une suite 3D, peut-être pour l'instant moins complète que LW, mais une suite 3D quand même et non un modeleur généraliste (en plus créé par des transfuges de Newtek) ![]() J'ai pas vu Silo (http://www.nevercenter.com/) qui lui est un modeleur polygonal permettant de faire du sculpting également. En tout cas, cette mind mappe est un précieux outils : avec cela, on va peut-être éviter tout un tas de questions récurrentes genre le sempiternel : "bonjour, je suis nouveau et je voudrais me mettre à la 3D ... c'est quoi le meilleur outil ?" On pourra répondre avec le grand sourire Cerise : "mais le plus cher ! voyons ! le plus cher ! " (private joke)
__________________ cherche le Nord depuis de nombreuses années. Pour le moment je suis encore à l'Ouest. |
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| | #5 (permalink) | |||
| Spline ![]() Join Date: Feb 2008
Posts: 32
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![]() Silo a été ajouté dans les modeleurs généralistes. Quote:
![]() ![]() Quote:
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| | #6 (permalink) |
| Jurassik Moderaptor ![]() Join Date: Jun 2005 Location: Région des Lacs - Jura français
Posts: 4,647
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Je n'ai pas vu Messiah non plus : http://www.projectmessiah.com/
__________________ Lazy, you just stay in bed, you don't want no money, you don't want no bread |
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| | #7 (permalink) |
| Spline ![]() Join Date: Feb 2008
Posts: 32
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Messiah, je ne sais pas trop où le caser... dans la rubrique animation ? Problème, il fait aussi du rendu... Mais il n'est pas assez généraliste pour être une solution complète. ![]() Je peux éventuellement modifier le classement.. Des suggestions ? J'ai fait une feature request auprès des développeurs de mindomo, que j'utilise pour le graphe, afin de permettre la recherche de termes y compris pour les utilisateurs lambda ; ça serait pratique pour vérifier qu'un soft est présent ou non. |
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| | #8 (permalink) |
| 3D zingué ![]() |
y a aussi la gamme CSI-Concepts (3D, unlimited) dans les CAD ou modeleurs de NURBS. http://www.csi-concepts.com/ et son importateur en France http://www.cobright.fr/
__________________ cherche le Nord depuis de nombreuses années. Pour le moment je suis encore à l'Ouest. |
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| | #11 (permalink) |
| Spline ![]() Join Date: Feb 2008
Posts: 32
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Si je comprends bien tu veux dire des "zones" se recoupant, avec les produits limites au milieu ? Oui, mais ce ne serait plus du tout du mind mapping... ![]() D'autre part, à partir du moment ou tu as au moins 6 grandes catégories, je te mets au défi de trouver un moyen de représenter tout ça pour que l'on puisse placer un logiciel sur tout couple ou triplet de catégories. En 2D ça me semble impossible, en 3D probablement aussi, et au minimum ce sera illisible. Le problème est que trop de catégories se recouvrent : cad_archi-rendu-modelisation, par exemple. C'est pour ça que la solution base de données est la seule qui puisse être exhaustive : au fond, elle permet de créer un espace avec autant de dimensions que nécessaire. |
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| | #12 (permalink) |
| Bug tracker ![]() Join Date: Dec 2004 Location: Fin des terres
Posts: 728
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Il y a sans doute plus de recoupements que ce que je crois. ![]() Et avec des fenêtres de couleur "dragables" ? Ca permet de garder les arborescences, de n'afficher que les logiciels exclusifs à un groupe, et quand on déplace une fenêtre sur une autre ça affiche en pop-up une nouvelle fenêtre, de la couleur du mélange des couleurs des fenêtres qui se chevauchent, qui contient les logiciels communs....mais c'est peut-être un peu tiré par les cheveux. ^^ En tout cas pas besoin de db, vu qu'il faudra tout charger d'un seul coup un fichier xml est préférable je pense. |
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| | #13 (permalink) | |
| Spline ![]() Join Date: Feb 2008
Posts: 32
| Quote:
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| | #15 (permalink) |
| Booh! ![]() |
Petite erreur: Freeship s'appelle maintenant Delft ship et se décline en versions free ou Pro (commerciale) ensuite dans la partie liquide, Next Limits, en plus de Real Flow, à un second simulateur de fluide destiné à la science et l'industrie : XFlow (il est tellement cher qu'il faut montrer patte blanche avant de savoir, perso, j'ai renoncé )de plus, je ne mettrai pas Poser ou Daz studio dans la section Modélisation. On attend aussi les éditeurs UVws Last edited by Piem; 20th February 2008 at 12:31. |
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| | #16 (permalink) |
| What do you want me to create? ![]() Join Date: Nov 2003 Location: nébuleuse :)
Posts: 5,569
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Oui et non car ici c'est encore sous ce nom qu'il se charge |
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| | #17 (permalink) |
| Booh! ![]() |
pfff Pilou, c'est une version de l'an mille ça. Non: c'est ici, la version 3.2 |
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| | #18 (permalink) |
| Spline ![]() Join Date: Feb 2008
Posts: 32
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Effectivement, je viens de voir ça. J'espère pour eux qu'ils ont tout refait from scratch, parce que vu que la 1 est en license GNU, il me semble que s'ils ont repiqué du code, leur version payante est légalement aussi en GNU... Je mets à jour le lien et le nom. Je vais diviser la partie simulateurs en deux parties, pour différencier ce qui est destiné à l'industrie "pure" et au milieu de l'infographie/ des effets visuels. Les éditeurs UV : j'inaugure avec unwrap3d. ![]() Poser et DAZ Studio : tu verrais ça où ? Ils me semblent trop axés sur les personnages pour être classés dans les softs généraux.... Et j'aimerais les laisser près de MakeHuman ; peut-être en décalant "personnages et créatures" et en les remontant d'un niveau, autrement dit en en faisant une catégorie équivalente à modélisation ? |
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| | #20 (permalink) |
| 3D zingué ![]() |
En logiciels "assembleurs/gestionnaires de contenu 3D", pour Poser et DAZ/Studio ? Quoique ... bien qu'une telle définition colle bien à DAZ/Studio, on peut trouver à y redire pour Poser : il permet de déformer un perso de telle façon que le résultat peut être fort éloigné du perso de base ... Idem pour Quidam. Modeleur de persos, c'est pas si éloigné que cela de la réalité. Le fabricant de CATIA, c'est Dassault Systems, http://www.3ds.com/fr/corporate/about-us/brands/catia/. Ils sont aussi l'auteur d'un petit modeleur sympa pour les enfants dont on a déjà parlé sur ce site ... mais ils en font pas la pub sur leur site corporate . FP nous retrouvera bien la référence : c'est lui qui l'avait indiqué
__________________ cherche le Nord depuis de nombreuses années. Pour le moment je suis encore à l'Ouest. Last edited by Locki; 20th February 2008 at 14:17. |
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